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Cuando quedaban 68 horas para el decisivo encuentro de
los ciudadanos con las urnas, Juan Jesús Vivas, candidato a
la reelección como presidente de la Ciudad por el Partido
Popular, recibía a EL PUEBLO en el despacho desde el que en
la última década ha trabajado por un ”cambio” de Ceuta del
que se siente orgullosos y en el que se compromete a seguir.
Cree que su “obligación” es situar el empleo como principal
objetivo con recursos propios y aprovechando también la
posibilidad del PP de “ir a Madrid y a Bruselas”. Frente a
sus propuestas, en la coalición de Alí y Aróstegui afirma
haber encontrado “frustración y falta de argumentos”. No
consiente que haya insultado “a una parte significativa de
la sociedad ceutí”.
Pregunta.- ¿Cómo valora la campaña de este 22-M? ¿Ha sido
más o menos dura de lo que esperaba?
Respuesta.- Creo que de alguna manera la campaña nos está
retratando, porque en estos momentos políticamente
importantes cada uno se comporta como es y como concibe la
política. Hablando en primera persona, yo creo que el
Partido Popular ha llevado a cabo una campaña basada en dar
cuenta de lo que hemos hecho, en recabar el apoyo de los
ciudadanos para seguir trabajando en beneficio de Ceuta y
del bienestar de los ceutíes, reconociendo nuestros errores,
reconociendo las cosas que nos han quedado pendientes,
acentuando nuestro interés en el contacto con el ciudadano,
que lo consideramos fundamental y una de las esencias de la
actividad política, en todo momento, pero fundamentalmente
en elecciones, y no cayendo en las provocaciones ni en los
insultos, ni en las difamaciones. Este fue un compromiso que
asumimos con los ciudadanos de Ceuta, que creo quieren que
los políticos que los representan aporten soluciones,
trabajo y dedicación y que no se dediquen a generar de
manera gratuita tensiones, crispaciones, a fomentar el odio
y a favorecer la división. Ese trabajo se lo dejamos a otros
y el día 22, el próximo domingo, veremos cuál es la apuesta
de verdad de los ciudadanos. En cualquier caso, ese
pronunciamiento será acatado con convicción democrática, con
profunda convicción democrática por parte del Partido
Popular, consideraremos que los ciudadanos a través del
veredicto de las urnas llevan razón, y respetaremos a todos,
a los que nos han votado y también a los que no nos votan.
P.- Habla de difamaciones e insultos, y los últimos han
sido vertidos en rueda de prensa hoy (por ayer) por Caballas
¿Qué puede responder a la afirmación de que el Partido
Popular “compra personas, medios, partidos y entidades” para
restar votos a esa coalición? ¿A qué cree que responde esa
estrategia?
R.- Ese comentario es ofensivo para el PP, pero también es
ofensivo para las personas que según esa denuncia se venden.
Por tanto, me parece una postura francamente lamentable y
que indica desde mi punto de vista nerviosismo, un poco de
frustración y falta de argumentos. En mi vida me he visto
inmerso en ninguna compra de voluntades y en mi vida me veré
inmerso en ninguna compra de voluntades. Si yo tuviera que
recurrir a ese tipo de prácticas para continuar en política,
ya no estaría en política. De cualquier manera, y de verdad
lo digo, yo asumo como parte del oficio los insultos
personales, los que me tocan a mi, no me dedico a insultar a
nadie ni lo haré, pero bueno... Lo que yo no puedo aceptar,
y ha sido una de las veces que he salido públicamente, es
cuando se insulta a una parte significativa de la sociedad
ceutí, en este caso, a los votantes del Partido Popular, a
los que se les ha tachado de racistas por parte de esta
coalición. Eso me parece que no es de recibo, porque
significa actuar en sentido contrario a lo que Ceuta
necesita, que es apostar por nuestro modelo de convivencia y
también preservar nuestra imagen en el exterior. Me parece
que eso es tremendamente negativo, tremendamente peligroso y
que no está justificado a cambio de un puñado de votos.
P.- No cree que le haga justicia a la realidad de
Ceuta...
R.- No le hace justicia a Ceuta ni dentro ni fuera de Ceuta,
y no está justificado a cambio de un puñado de votos, lo
digo con toda sinceridad. Ahora..., que se metan conmigo,
pues bueno, no seré el primero ni el único político al que
sitúan como diana en unas elecciones. Esto es hasta cierto
punto normal y si no quisiera que me pasara pues no tendría
que estar en política. A mi me hace aguantar todo este tipo
de cosas el afecto de las personas, el cariño de los
ciudadanos y su respaldo; mientras tenga eso, yo estoy en
condiciones de poder seguir aguantando los insultos, pero no
voy a consentir que se insulte a Ceuta.
P.- ¿Y ante las acusaciones, también de Caballas, sobre
su presunto patrimonio inmobiliario no declarado (un piso),
qué puede decir?
R.- La vivienda no está declarada entre mis bienes porque
fue vendida hace creo que quince años, antes de que entrara
en política, y por lo tanto no es mía. Esa venta se
formalizó mediante contrato privado y el producto de la
venta fue destinado a la compra de la que actualmente es mi
vivienda, y que sí está declarada. Por tanto, no existe
omisión alguna.
P.- ¿Cree que es una manipulación o un engaño poner de
manifiesto o informar sobre las diferencias ideológicas que
existen entre los dos partidos que se han coaligado para
estas elecciones, PDSC y UDCE?
R.- Tratar de buscar claridad al respecto debe de ser uno de
los objetivos de la campaña, porque yo también creo que los
ciudadanos..., yo mismo que soy una persona que vive la
política, por razones obvias, de una manera intensa, no se
bien quién es el que gobierna ese tándem o esa coalición, si
el señor Aróstegui o el señor Alí, eso no está muy claro.
Por tanto, eso da que pensar que se trata exclusivamente de
una operación al servicio de una táctica electoral.
P.- ¿A qué cree que responde esa alianza?
R.- Creo que es una táctica electoral, que consideran que la
acumulación de los votos les va a otorgar una mayor
representación y concretamente al señor Aróstegui [número 3
de la lista] le va a permitir sacarse la espina de no haber
tenido acceso a la Asamblea en las tres legislaturas
anteriores.
P.- El perjudicado en este caso sería UDCE... Con UDCE la
relación, como miembro de la Asamblea, ha sido diferente,
¿no?
R.- La verdad es que el señor Mohamed ha estado ocho años de
vacaciones, poco más o menos...; bueno esto es una
exageración por mi parte [esboza una sonrisa]..., pero yo lo
resumiría un poco así...
P.- Y respecto a la novedad de esta campaña, que han sido
los debates en radio (con Alí en la SER) y televisión (con
Carracao en RTVCE), ¿qué conclusión ha sacado?¿Los ha
considera positivos?
R.- Creo que también nos hemos retratado los tres. En los
dos me parece que yo he mantenido una misma postura, pero
también es verdad que no he tenido dos contrincantes que
pudiera decir que se han portado de igual manera. En el
primero de ellos tuve la impresión de estar enfrentándome a
un panfleto, porque de alguna manera este hombre utilizó
todo el tiempo para la descalificación. Y en el segundo creo
que hubo un comportamiento correcto por parte de los dos, si
bien también debo reconocer que el señor Carracao no planteó
ningún tipo de propuesta, que era todo una pura retórica y
especialmente en lo que hace referencia al tema del empleo y
el desarrollo económico. El señor Carracao insistió en que
la solución para Ceuta estaba en aliviar la presencia
pública, los incentivos de esta naturaleza, y en potenciar
la inversión privada, pero no decía cómo. Es decir, se trata
de atraer industria, de atraer comercio, de atraer
servicios, pero no decía cómo. Nosotros sí que hicimos ahí
un planteamiento en base a lo que considerábamos debe de ser
una estructura económica de Ceuta acorde con nuestras
posibilidades y por tanto con nuestras fortalezas,
definiendo sectores, definiendo actuaciones, inversiones y
concretando las cosas. Frente a eso, lo que me encontré es
pura retórica.
P.- Decía la coordinadora de campaña, Yolanda Bel , que
los manuales sobre este tipo de debates dicen que perjudican
al que se perfila como ganador, suele decirse que también al
que está en el gobierno, porque se le puede achacar lo que
haya hecho mal... [Vivas aprovecha para dirigirse a Bel, a
quien tiene en la mesa frente a él durante la entrevista,
para reconocer que la campaña ha sido “muy buena”].
R.- Eso lo dicen los manuales..., y de hecho, en el conjunto
de España a quienes las encuestas les dan una posición
ganadora no han debatido, sean de uno o de otro, o sea que
esto algo significará. Creo que nosotros hemos dado muestras
de no rehuir el debate, de no temer a la confrontación de
ideas, de planteamientos y de programa y de no tenerle miedo
a que en un momento determinado pudiéramos perder la
compostura, las buenas formas, que creo que en ninguno de
los dos debates se han perdido, aunque debo reconocer
también, como he dicho antes, que el señor Carracao estuvo
muy correcto.
P.- Uno de los puntos fuertes de su programa, de su
campaña, es el trabajo realizado. ¿De qué se siente más
orgulloso?
R.-Creo que la gente en realidad vota en función de la
confianza que merezca la persona que te está pidiendo la
confianza, y entonces ¿tú cómo avalas eso?, pues lo avalas
con el trabajo realizado y con una manera determinada de
comportarte. ¿Y para qué nos presentamos? Pues para seguir
trabajando y para seguir contribuyendo a una política
volcada en la modernidad, en la renovación y el avance de
Ceuta, en calidad de servicios, en cohesión social y en
convergencia con el resto de España. Ese es nuestro
programa. Luego, los instrumentos para conseguir eso son
además notables, porque esto no son planes quinquenales al
estilo soviético..., tú llegas y dices, este es mi
planteamiento, y luego las circunstancias muchas veces
mandan y lo que tienes que hacer es tener la suficiente
cintura para ajustarte a esas circunstancias. Ahora, ¿qué
idea puedo yo resumir de nuestro programa? Pues eso, que lo
que pretendemos es seguir trabajando para contribuir a que
Ceuta siga avanzando, ¿en qué?, en calidad de los servicios,
en cohesión social y en convergencia con el resto de España.
¿Y cuál va a ser nuestro objetivo prioritario?, el empleo,
el empleo a pesar de que las competencias las tienen quienes
las tienen, pero tenemos la obligación ética, moral, que
debe traducirse en un comportamiento político, de situar el
empleo como el principal objetivo. Lo conseguiremos o no lo
conseguiremos, yo no digo que vayamos a solucionar el
problema del paro en Ceuta, sería una temeridad por mi
parte. Lo que sí digo, que ese, que ya ha sido, ahora va ser
todavía más el objetivo, con nuestros propios recursos, pero
también con nuestra capacidad de ir a Madrid, de ir a
Bruselas, de movernos y de poner toda esta maquinaria en
función del empleo, porque creo que por encima de las
declaraciones de los señores Aróstegui, Alí, Carracao,
Domínguez o de las mías mismas, ese es un factor
determinante para la estabilidad de Ceuta.
P.- -¿Recuerda en especial alguno de los momentos vividos
estos días en contacto con los ciudadanos?
R.- Me he llevado, de verdad, muchas satisfacciones, y ha
habido contactos conmovedores. No se..., sobre todo cuando
te llega una persona con dificultades y te dice: tengo
muchas dificultades pero voy a confiar en usted y le voy a
votar. Eso le da a uno una responsabilidad que no se puede
ni imaginar. Eso te estimula pero al mismo tiempo te
responsabiliza muchísimo.
P.- A pesar de los problemas que hay en general, en el
país y en la ciudad, y del descrédito de algunos políticos,
ustedes han destacado que la gente les ha recibido siempre
muy bien.
R.- Sí, sí, yo he percibido eso, afecto y mucho respeto, eso
es la verdad.
P.- ¿Qué significa para Juan Vivas el lema del Partido
Popular, ‘Centrados en ti’?
R.- Es un lema trascendental. Centrados en ti significa que
para nosotros la persona es lo más importante de la acción
política y por lo tanto cada vez que tomamos una iniciativa
estamos pensando en las personas. Si nosotros mejoramos una
determinada zona lo estamos haciendo pensando en las
personas que van a acudir allí, a relacionarse, a trabajar,
a satisfacer su demanda de ocio. Si hacemos todos los
esfuerzos por lograr, como hemos logrado, que Ceuta tenga 24
horas de agua, lo hemos hecho pensando en las personas. Si
nosotros hemos hecho esfuerzos, creo muy notables y además
positivos, para lograr que nuestra red de saneamiento esté a
la altura de cualquier ciudad de España, lo hemos hecho
pensando en las personas. Si hemos eliminado el vertedero de
Santa Catalina ha sido con ese mismo objetivo. Si hemos
hecho un campus universitario, si hemos hecho un centro para
la mujer, un albergue para alojamientos protegidos, una
nueva sede de servicios sociales...; si hemos acometido
urbanizaciones que parecía que nunca se iban a llevar a cabo
como la del Príncipe, que no está terminada, pero está
iniciada..., pues lo hemos hecho siempre pensando en las
personas. Centrados en ti significa eso. Y luego hay
evidentemente un símbolo del espacio geográfico que ocupamos
y es el centro. ¿Y qué significa el centro?, pues significa
la moderación, la ausencia de dogma, que cualquiera puede
llevar razón, que hay que oír a todo el mundo, significa
huir de los prejuicios, considerar a la libertad, a la
igualdad y a la solidaridad como valores esenciales para la
convivencia... Eso significa el centro y ahí es donde uno se
siente a gusto. Y después, sí es muy importante decir que es
un proyecto centrado en los ceutíes pero que forma parte de
una causa nacional, que eso en Ceuta me parece muy
importante, con todos mis respetos a cualquier manifestación
de localismo, yo creo que una Ceuta encerrada en sí misma
tiene poco futuro. Sin embargo creo que una Ceuta integrada
en todos los aspectos, políticos, sociales, económicos y
culturales al resto de España y, por tanto, una Ceuta
partícipe de las políticas de vertebración territorial del
resto de España yo creo que tiene muchísimo futuro y por eso
formo parte de un proyecto centrado y de ámbito nacional.
P.- Algunas de las realizaciones de las que se siente
satisfecho las ha mencionado, pero ¿de qué se siente más
orgullosos de sus años de gobierno?
R.- Del cambio, del cambio que Ceuta ha experimentado y de
los notables incrementos en medios en favor de políticas
para la protección social.
P.- En el capítulo de inversiones ha habido otro punto
que ha sido especialmente criticado y es el del trabajo
realizado en la barriada del Príncipe, que sus opositores
dicen que no se ve.
R.- Eso es negar la evidencia... y, a ver, creo que hace
falta hacer mucho más, pero me parece a mi que el Príncipe
ha dado un cambio cualitativo, porque de las promesas se ha
pasado a los hechos. Por primera vez hay encima de la mesa
un Plan de Urbanización, por primera vez hay una oficina
técnica dedicada al desarrollo de ese Plan de Urbanización;
por primera vez se ha incorporado al Príncipe en una de las
prioridades de los Fondos Europeos y se han ejecutado
inversiones que nosotros ciframos, y estamos dispuestos a
discutir objetivamente con cualquiera, en 26 millones de
euros. Además, sería absurdo decir que no se ha urbanizado
la zona de las Caracolas, que no se ha establecido el vial
que conecta la barriada con la ITV, que no se ha mejorado el
acceso desde el Puente del Quemadero, que no se ha
urbanizado la Agrupación Norte, ni se ha adecentado la calle
San Daniel y aledaños, que no se ha llevado a cabo el
realojo en Loma Colmenar de quienes ocupaban las Caracolas.
Negar eso es negar la evidencia. Ahora bien, junto con eso
también hay que decir que queda mucho por hacer, que queda
la mayor parte por hacer y que nosotros tenemos el firme
propósito de darle continuidad a esos trabajos, entre otras
cosas porque creemos que las personas que están confiando en
esa continuidad no pueden verse frustradas.
P.- ¿Qué es lo que más ilusión le haría ver realizado en
los próximos años?
R.- Hombre..., me gustaría ver terminadas las cosas que
están en curso, eso creo que es la primera obligación. Y por
tanto me gustaría ver culminado el Campus Universitario, ver
convertida la superficie que se ha generado en Santa
Catalina, de 80.000 metros cuadrados, en una zona plantada
verde y con unos miradores hasta ahora inéditos en nuestra
ciudad. Me gustaría ver desarrollarse el Plan de Ordenación
Urbana, ejecutarse las 400 viviendas protegidas en el Brull;
que se desarrolle urbanísticamente la zona comprendida entre
Víctori Goñalons y el ‘Hollywood’, que el del arroyo Paneque
fuera el vial que uniera a la barriada de San José con la
avenida de España y allí un parque también aprovechando ese
nuevo espacio urbano; que se aperturara el nuevo mercado en
la avenida de Regulares, cuya remodelación también
continuara... y un largo etcétera. Y me gustaría que
fuéramos capaces, entre todos, de afrontar el drama social
del paro.
P.- ¿Qué es lo primero que haría en caso de revalidar el
apoyo de los ciudadanos y continuar como presidente de la
Ciudad?
R.- Lo primero que haríamos es definir el escenario
presupuestario para los cuatro años. Definir el plan de
inversiones y concretar calendario y contenidos para, de
acuerdo con lo que hemos planteado en nuestro programa,
acometer las inciativas correspondientes al tratamiento del
drama social del paro y para la potenciación de la actividad
productiva.
P.- Mencionábamos antes los problemas de descrédito de la
política y de desánimo ciudadano, desde la política ¿qué
mensaje puede enviarse a esos ciudadanos desencantados?
R.- Primero que comprendo que haya personas que se sientan
desengañadas, porque estén viviendo situaciones de verdadera
dificultad, que merecen toda nuestra atención, todo nuestro
respeto y toda nuestra solidaridad. Pero mi opinión es que
la respuesta tiene que venir dada a través de la democracia
y a través de las instituciones democráticas, y que si hay
que promover cambios se tienen que promover desde las urnas.
Esta es mi modesta opinión, aun cuando comprendo el
desencanto de mucha gente.
P.- ¿Cómo desearía que fuera la jornada del domingo?
R.- Tranquila, tranquila y participativa. Acudimos con mucha
ilusión, con muchas ganas y esperamos obtener la confianza
de los ciudadanos, que es sin duda alguna nuestro principal
activo, nuestra principal motivación y nuestra principal
fortaleza.
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JUAN JESÚS VIVAS / Candidato del PP
a la reelección como presidente de la
Ciudad
